Op Elektronicaforum.nl is de kans om een antwoord op je vraag te krijgen heel groot. In overzichtelijke subcategorieën kun je vragen en antwoorden over elektronica zoeken, plaatsen en beantwoorden.
Elektronica Forum is onderdeel van Schakelingen Online
 


 
Digitaal uitrijden

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Schakelingen Online Forum Index -> Digitaal
Auteur Bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Wo 7 Jul 2004, 12:55    Onderwerp: Digitaal uitrijden Reageer met quote

In de modelspoorbaan waar ik mee bezig ben zitten twee schaduwstations en ik ben aan brainstormen over het uitrijden van deze.
Mijn eerst oplossing was een NE555 gekoppeld aan 4017 en stap voor stap een tor activeren zodat om iedere 30 seconde een baan vrij te geven. Hoe dit er precies uit komt te zien weet ik nog niet maar is er een andere (betere) manier om 4 uitgangen 30 sec. onafhankelijk aan te sturen. Mischien met AND, OR etc. (De detectie (inputs) geschiedt door reedcontacts)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Wo 7 Jul 2004, 12:58    Onderwerp: Reageer met quote

Bijde ideeen zijn bruikbaar.
Het idee met terugmelding is natuurlijk beter dan weet je zeker dat de trein weg is.
Waarom kombineer je beide ideeen niet?
Stuur ze om de 30 sec weg, als hij weg is dan gaat de volgende en als hij niet weg is dan probeer 30 sec. later nog eens.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Wo 7 Jul 2004, 13:06    Onderwerp: Reageer met quote

Heb je enige idee hoe dit er komt te zien, ik bedoel in waarden gekoppeld aan de 555 ben ik geen held. Op Internet zijn vaak in de schakelingen de waarden al bekend.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Wo 7 Jul 2004, 14:06    Onderwerp: Reageer met quote

Wanneer je op internet zoekt naar een datasheet van de NE555, en kijkt in de gegevens dan vind je een formule hoe de tijd wordt berekend en met welke componenten.
Ik kan ze hier heel makkelijk neerzetten omdat ik ook even gekeken heb, maar daar leer jij niks mee. Dus kijk even, lukt het niet zeg het dan, dan verklap ik het alsnog.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Wo 7 Jul 2004, 15:20    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb de datasheets bekeken en zag er meer opties zijn maar ik heb het vermoeden dat het gaat om de monostable operation. Zit ik in de goede richting ? Ik heb dus alleen te maken met de Ra en C en pin 1,4 en 8 kunnen aan de voedingsspanning en aarde. Pin 2 en 6 worden verbonden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Wo 7 Jul 2004, 15:43    Onderwerp: Reageer met quote

Goed zo, de monostabile situatie in geval van terugmelding en de bistabile situatie als je gewoon om de 30 sec. wat wil dwingen!
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Wo 7 Jul 2004, 15:58    Onderwerp: Reageer met quote

Kom ik met 33k en 1uf aardig in de richting.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Wo 7 Jul 2004, 18:22    Onderwerp: Reageer met quote

Nee hoor 33000 * 10^-6 is 33 miliseconde.
100 uF en 330 K komt beter is de buurt.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Do 8 Jul 2004, 13:36    Onderwerp: Reageer met quote

Inderdaad, ik maakte een kommafout. Nu heb ik een schema gemaakt in exel, is er een manier zodat er een technische blik op geworpen kan worden. Ik twijfel nog aan enige pinaansluitingen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Do 8 Jul 2004, 14:02    Onderwerp: Reageer met quote

Ja hoor, stuur je bestand maar op of maar er een zip bestand van en zet het hier neer dan bekijken wij het wel.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Bert
Site Admin
Site Admin


Geregistreerd op: 24-7-2002
Berichten: 373
Woonplaats:

BerichtGeplaatst: Do 8 Jul 2004, 19:48    Onderwerp: Reageer met quote

mat janssen schreef:
Ja hoor, stuur je bestand maar op of maar er een zip bestand van en zet het hier neer dan bekijken wij het wel.


Hierbij het bestand.





sch.stuitweg.zip - 4.14 KB
457 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Do 8 Jul 2004, 20:12    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt voor het plaatsen, ik wist niet hoe ik een zip file moest toevoegen aan het forum.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Do 8 Jul 2004, 20:18    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb jouw schema een beetje aangepast.
Er zaten wat onvolkomenheden in.
Ten eerste had je een monostabile multivibrator gemaakt en die geeft maar 1 keer een puls en daarna moet je hen steeds weer opnieuw triggeren. Ik heb er een oscillator van gemaakt. (10K weerstand )
Dan heb ik een condensator van 10 nf tussen pen 5 en de 0 V geplaatst om de interne ref. te ontkoppelen. Jij had hem aan de 0 V. gezet en dan heb je daar geen spanning meer.
Ook had je pen 4 (reset ingang) zo aangesloten dat de ne555 continue gereset werd, en dan doet hij niks.
Van de HEF4017 had je de nummers gebruikt van de interne tellers maar deze zitten aan andere pinnen dan de nummers van de interne teller.
Deze heb ik er ook nog maar bij gezet.
De veranderingen zijn in de rode kleur weergegeven.
Heb je nog vragen dan horen wij het wel.
Veel succes ermee, want het gaat best goed hoor!
(schema aangepast op uitgang Q4)
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation





sc(1).GIF

sc(1).GIF - 15858 keer



Laatst aangepast door Mat Janssen op Do 8 Jul 2004, 21:54, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Do 8 Jul 2004, 20:52    Onderwerp: Reageer met quote

De veranderingen zijn in zoverre duidelijk. Het enige is dat de vier opeenvolgende outputs zijn pin 3 (q0), 2 (q1), 4(q2) en 7(q3). Als reset is Q4 nodig en deze zit op pin 10. Het verschil is pin 5 of 7. Welke is het?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Do 8 Jul 2004, 21:52    Onderwerp: Reageer met quote

Het is pin 7. Ik pas het nog even aan
Bedankt voor het kijken.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Do 8 Jul 2004, 21:59    Onderwerp: Reageer met quote

Dank u. Ik stuur de tekening nogmaals met de print layout.

PS. Het is ruimer opgezet dan op de europrint komt.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Do 8 Jul 2004, 22:13    Onderwerp: Reageer met quote

Ik probeer het ook eens langs deze wijze

Edit by moderator: Excel bestanden kunnen niet geupload worden, ik heb 'm als zip bestand toegevoegd...





sch.stuitweg.zip - 8.81 KB
452 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Vr 9 Jul 2004, 8:57    Onderwerp: Reageer met quote

Marcel, Het ziet er leuk uit.
Je kunt ook tekeningen maken met paint. Ik doe dat altijd en als je ze als gif bestand wegschrijft dan heb je geen problemen met uploaden.
Er is echter nog een opmerking.
Wanneer je met transistoren relaisspoelen stuurt dan ontstaat er een hoge inductie spanning wanneer het relais moet afvallen.
Deze hoge inductie spanning kan de transistor kapot maken.
Om dit te voorkomen wordt een diode bij de relaisspoel geplaatst om deze spanningspiek kort te sluiten.
Deze diodes zijn vergeten in dit ontwerp.
Ik voeg een klein schemaatje toe hoe je zoeen diode moet plaatsen bij het relais.
Verder ziet het er allemaal goed uit.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation





relais+diode.gif

relais+diode.gif - 15841 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Vr 9 Jul 2004, 12:19    Onderwerp: Reageer met quote

Dank voor het bezien en aanvullng. Wat de diode betreft, maakt het uit wat voor 1 of is met deze spanning alles wel geschikt ?

PS. Ik probeer paint een keer.

Groet,
Marcel
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Vr 9 Jul 2004, 12:44    Onderwerp: Reageer met quote

Wat de diode betreft moet hij de stroom kunnen verwerken.
Een 1n4148 zal hier wel kunnen functioneren
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Vr 9 Jul 2004, 16:33    Onderwerp: Reageer met quote

De condensator aan PIN 5 van de NE555 is 10 nf.
Hoe kan ik hier uit opmaken dat het gaat om een keramiske kondensator of een tantaal condensator. Ik heb een ker. cond. liggen met een paarse kop en een grijze onderhelft met de aanduiding n10, is dit het ??

Is hier info over op Internet, zover ik bekeken heb vind ik het vaag.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Vr 9 Jul 2004, 19:54    Onderwerp: Reageer met quote

10 nF condensatoren zijn meestal metaal papier condensatoren. Ze bestaan ook in keramiek, maar op deze plaats maat het niks uit wat voor een type je gebruikt.
Hij zit ermaar om eventuele spikes weg te werken.
N10 betekend 0,10 nF en dat is 100 pF.
Wanneer de letter ervoor staat betekend dat een 0,
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Vr 9 Jul 2004, 22:24    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb een 103 genomen. Wanneer ik de tors binnen heb en de voeding klaar is dan zal ik het testen en laat ik het verloop weten. Ik plaats nog leds op de wijze die in jou schema staan en heb de 4 uitgangen van de 4017 afgetakt voor verdere gebruik.

Tot zover bedankt.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marcel



Geregistreerd op: 6-7-2004
Berichten: 40
Woonplaats: Harlingen

BerichtGeplaatst: Di 14 Sep 2004, 0:28    Onderwerp: Reageer met quote

Geachte

De schakeling is gebouwd en getest. Er gebeurde het volgende. Bij het inschakelen van de voedingsspanning werd uitgang 2 actief. Er gebeurde na 22 seconden niets. Door de voedingspanning uit en vervolgens weer in te schakelen werd er iedere keer een andere uitgang actief. Ik heb iedere keer een minuut gewacht maar de timer doet niets. De 4017 lijkt mij wel goed te wezen en ook het vervangen van de NE555 en een kleinere condensator hielp niets.

Heb ik wat over het hoofd gezien ?

Groet,

Marcel
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Di 14 Sep 2004, 8:23    Onderwerp: Reageer met quote

Het enig dat ik me kan voorstellen is dat de elco van 100 uF slecht is.
Wanneer hij nl lekstroom heeft en deze groter is dan de laadstroom dan raakt hij nooit vol.
Vervang die elko eens door een met een kleinere waarde b.v. 10 uF en meet dan eens op pen 3 ten opzichte van de 0 volt van de ne 555 en kijk dan eens of je daar "pulsen" ziet
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Schakelingen Online Forum Index -> Digitaal Tijden zijn in GMT + 2 uur
Pagina 1 van 1                     

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Je mag geen attachments plaatsen in dit forum
Je mag bestanden downloaden in dit forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group and phpBB SEO