Hoe 2,6V versterken -> 12V voor aansturen POWER LED

Alle vragen m.b.t. lichteffecten m.b.v. lampen, led's etc.
Plaats reactie
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

Hoe 2,6V versterken -> 12V voor aansturen POWER LED

Bericht door floater »

Wie kan mij helpne bij het volgende probleem

Ik heb een signaal wat varieert tussen de 0,4 en 2,6V lineair !
Nu wil ik met die spanning LEDS aansturen
Ik heb nu power leds van 12V (gewone leds met ingebouwde R)
Is er een manier om dan die versterkte spanning die LEDS te laten dimmen ?

Elke hulp zal ik ten zeerste op prijs stellen

mvg,

Ben
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Wanneer ik het goed begrijp heb je een voedingsspanning tussen de 0,4V en de 2,6 Volt.
Of heb je nog ergens een spanning hie hoger is maar je stuurspanning heeft die lage waarde.
Moet dan door die lage waarde de led in helderheid varieren?
Of heb je alleen die lage spanning en de led moet erop branden?
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

Ter info

Bericht door floater »

Ik heb ook 12V DC continu ter beschikking ! En met die varierende spanning wil ik graag de leds in helderheid laten varieren!

Mvg,

Ben
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Ok, Ik bedenk wat en post dat dan hier.
Kan even duren.
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

Geweldig

Bericht door floater »

Nederweert is maar 20km voor mij.. dan trakteer ik op ijs :wink:

Hartelijk bedankt
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Dat weet ik en je bent welkom.
Groeten.
Mat.
Bijlagen
ledstpwm.gif
ledstpwm.gif (2.61 KiB) 40021 keer bekeken
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

wauw

Bericht door floater »

Hoe heb je dat zo snel getoverd ? Knap

Mat,

Kan ik daar meerdere leds parallel ophangen of is de gevraagde stroom dan te hoog?

Want de leds komen achter een stukje acryl plastics .. om een licht effect te verkrijgen

mvg,

Ben
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Je kunt meerdere 12V leds parallel zetten. De bd139 kan een paar
ampere doen.
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

Vraagje

Bericht door floater »

Mat,

Is tot punt 5 : Het versterkings gedeelte? (hoe is die factor bepaald- met die 10k en 1k)

Is het dan zo dat punt 7 het verschil is van 5 en 6?

Stel er ligt 0.4V op de regelspanning , welke spanning ligt dan tussen punt 7 en de massa?

Mijn excuses voor de vervelende vragen. (probeer de opbouw te begrijpen en iets te leren )

mvg,

Ben
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Hier een uitleg van de schakeling:
De 30K met in serie 10K is een spanningsdeler die bij 12 V voedingsspanning ongeveer 3 volt op de + ingang van de comperator zet.
Dit is onze referentie.
Als nu de condensator van 470nF via de 100K weerstand wordt opgeladen en deze spanning komt boven de 3 volt dan zal de comperator omklappen en de condensator wordt ontladen via de 1K weerstand.
Dit geeft op pen2 en via de 10K weerstand op pen5 een zaagtand vormig signaal.
wanneer nu een spanning op punt 6 wordt gezet wordt deze vergeleken met de zaagtand op pen5.
Naar gelang de spanning op pen 6 omhoog gaat zal de puls op uitgangs pen 7 steeds breder worden dus meer licht.
geert
Berichten: 129
Lid geworden op: di 10 feb 2004, 20:43
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Bericht door geert »

In grafische vorm:
Bijlagen
verterker.gif
verterker.gif (3.13 KiB) 40004 keer bekeken
Alle elektronica bestaat uit rook: als er iets kapot gaat, komt het naar buiten.

http://www.roenskeep.net
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Geert,
Bedankt voor de grafische uitvoering van het verhaal.
Mat
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

Probleempje

Bericht door floater »

Beste,

Ik heb nog wat geexperimenteerd met het geposte schema , doch zijn mij een paar zaken onduidelijk. Mijn excuses daarvoor.

Ik meet idd op pen drie een spanning van 2.6V (hoop dat dit voldoende is voor de werking )

Nu kan ik die zaagtandspanning niet controleren op pen 2?

Als ik nu kunstmatig door middel van een spanningsdeler een pos. bv 2.2V laat aanbrengen op pen 6.. en die dan laat varieren zie ik geen helderheids verschil in mijn led.

Kan me iemand helpen

Mvg,

Ben
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Je hebt toch alle punten van het ic aangesloten?.
En als je met een potmetertje op de ingang van 0 tot 3 volt regeld wat meet je dan op pen7?
Doe eens wat metingen.
Ga in stappen van 0,5 volt op de instelpotmeter die je op de ingang aansluit en vertel me dan hoeveel je meet op pen 7 van het ic.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

resultaten meting 1

Bericht door floater »

Beste Mat,

HIer mijn resultaten

Dus ik breng voor op de weerstand van 10k op pen 6 de volgende spanningen aan en de resultaten op pen 7 staan er naast

1,16V - 10,40V
1,5V - 10,40V
2V - 10,40V
2,5V - 10,40V
2,6V - 6,3V
2,85V - 1,72V
3V - 1,72V

Gemeten vanuit de massa naar respectievelijk pen 6 en 7

Mvg,

Ben
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Het lijkt wel te werken alleen verkeerd om.
Verwissel de aansluitingen eens van de pennen 5 en 6. Dan regeld het in ieder geval omgekeerd.
De bedoeling is dat je van die 10 volt naar 0 volt gaar en bij 0 volt moet de led uitzijn.
Je mag wat mij betreft een condensator nemen met een hogere capaciteit om het regel gedrag te beinvloeden. Nu staat er 470 nF maak er maar eens 2,2 uF van.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

Nog een paar vraagjes en probleem met zaagspanning

Bericht door floater »

Beste Mat,

Ik ben bezig het hele schema te ontrafelen en zelf te begrijpen en bij te leren over analoge technieken daarom noch een paar vraagjes. Het is toch zo dat een transistor toch in saturatie is als de Ib x hfe groter is als Ucc/ R collector is. Dus we vertrekken bij dat we een stroom willen creeren van Ic = 20mA omzo de led maximaal te laten branden. Als ik nu Ib wil berekenen 11,6V / (2.2k + 1k ) = 3,6mA.. maar die wordt toch vermenigvuldigt met die bepaalde factor.. 100 ofzo… dan wordt die stroom toch veel toch hoog.

Ik was nu het eerste gedeel aan het testen van het schema.. zoals in de bijlage.. ook om bij te leren. Op de +klem van de 741 brengen we 3V via die spanningsdeler .. das mij duidelijk .. doch wat op de –klem gebeurd is me onduidelijk. Volgens wat ik hier gelezen heb in het forum zou dan er een zaagspanning ontstaan… Doch ik krijg die niet gesimuleerd via EWB7.0 hij geeft een spanning aan van 3V DC … zou ik wat meer uitleg kunnen krijgen hoe dat precies kan.. die zaagspanning en hoe die condensator kan ontladen daar er toch continu via de weerstand van 100k een spanning opstaat ?
Is er dan ook nog een bepaalde versterking via de opamp 1K / ?

Alvast bedankt voor de uitleg.
Bijlagen
opamp001.jpg
opamp001.jpg (87.54 KiB) 39794 keer bekeken
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Beste Floater,
Wanneer je veel basisstroom in een transistor stuurt zal de transistor als schakelaar gaan werken en compleet ingeleiding gaan. Er zal nooit meer collector stroom lopen dan er aan collectorweerstand en voedingsspanning aanwezig is.
Dan heb je een kleine inschattingsfout gemaakt door het aannemen van de "opamp" Het is nl geen opamp die ik gebruikt heb maar een comparator ic met open collector. en dat is heel iets anders dan jij hebt gesimuleerd.
De werking is als volgt:
Op de + ingang staat 3 volt en op de - ingang stel 0 volt . D.w.z. dat de uitgang van de comperator hoogohmig is en de condensator wordt langzaam opgeladen.
Wanneer nu de spanning op de - ingang boven de 3 volt komt dan "klapt" de uitgang om van hoogohmig naar laagohmig. Dit houdt in dan de condensator nu snel wordt ontladen door de 1 K weerstand. De spanning aan de - ingang is weer onder de + ingang gekomen en dus is de uitgang van de comperator weer hoogohmig en de condensator kan weer door de 100K weerstand weer opgeladen worden. enz enz.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

Vooruitgang ??

Bericht door floater »

Beste Mat,

Ik heb mijn krommelijnen generator klaar gekregen. Doch op de B van de BD139 heb ik wat moeilijkheden...
Is de hij niet continu in saturatie 11V/(3300ohm) * hfe van BD139 (ongeveer 100)

Heeft die comerator nu ook een versterking ?
We doen hier dus enkel aan stroom regeling, niet !

Hoe kan ik nu Ib bepalen.. is dat dan de som van I na verschil van (0.407uA-0.028uA)*hfe + ((12V-0.7V)/3300)..
Als ik die basis dingen door heb.. kan ik namelijk zelf proberen verdere instellingen te maken.

Bedankt voor mij te helpen.
Bijlagen
schema.jpg
schema.jpg (114.21 KiB) 39744 keer bekeken
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Een comperator heeft een erg grote versterking 100.000 maal of zoiets (zie datasheet). En de bedoeling is inderdaad de transistor die de leds stuurd in verzadiging te sturen.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

Hoe...

Bericht door floater »

Hoe valt Ic dan te regelen als de BD139 al in verzadiging is ?

Is nu Ib dan de som van de stroom die uit de comperator komt en (12-0.7) / 3300 ?

Thanks...
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Ik wik de collector stroom niet regelen. Ik wil hem alleen maar aan en uit zetten en de belasting in de collector die bepaald de stroom.
Door de aan/uit verhouding te regelen regel je ook de gemiddelde waarde van de belasting, dus de helderheid.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
floater
Berichten: 16
Lid geworden op: vr 9 apr 2004, 12:22
Locatie: Belgie

PWM

Bericht door floater »

Beste Mat,

Dus we gaan door PWM de helderheid regelen.
Sneller en langzamer aan en uit !

Kunnen we dit ook realiseren met zo een 555 timer

Mvg,

Ben
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11503
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Ja hoor dat kan ook met een NE555, maar die kun je niet zo makkelijk instellen tussen de 0,4 en 2,6 Volt linear zoals jij vroeg.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
Plaats reactie