Op Elektronicaforum.nl is de kans om een antwoord op je vraag te krijgen heel groot. In overzichtelijke subcategorieën kun je vragen en antwoorden over elektronica zoeken, plaatsen en beantwoorden.
Elektronica Forum is onderdeel van Schakelingen Online
 


 
Voeding TV defect

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Schakelingen Online Forum Index -> Elektronica algemeen
Auteur Bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Wo 31 Aug 2016, 22:23    Onderwerp: Voeding TV defect Reageer met quote

Hallo,
Lang geleden dat ik hier nog es iets heb gepost. Bij deze... Smile

De voeding van mijn Samsung UE40F8000 LCD TV is kapot.
Dit is een aparte print met nummer BN44-00635A (zie foto).

Als de tv aan het net gaat, gaat de rode led branden.
Bij bedienen met de afstandsbediening gaat de tv aan maar na 3/4 seconden begint ze eindeloos aan/uit te schakelen doordat een relais op de print telkens uit gaat en weer op komt.
Er staan geen elco's bol, ik vind geen verbrande plekken of slechte soldeerpunten op de pcb, en ik meet geen diodes waarover de spanning nul is.
Ik heb tevens een andere voedingsprint in de tv gemonteerd, en dan werkt de tv weer perfect. De fout zit dus in de voedingsprint.

Als ik naar de print kijk zie ik het volgende:
- Rechts 'HOT': input 230V en daarboven een reeks spoelen en condensatoren. Wordt hier het net gefilterd?
Ik vind er ook een diodebrug om gelijk te richten en 2 mosfets met een grote spoel en een diode op een koelplaat (boven in het midden). Wordt hier een hoge wisselspanning gemaakt om dan de 'COLD' zijde te voeden over de 7 transfo's?
- Onder midden: Rechts: 5 +/- gelijke circuits met 5 transfo's die dienen voor de ledstrings (+/- 400V DC)
- Onder links: 2 mosfets denk ik met grote elco's erbij.
- Links: 2 transfo's met diodebruggen voor het maken van DC-spanning denk ik.
En er zijn 3 optocouplers tussen de 'HOT' en 'COLD' zijde.

Heeft iemand een idee wat de oorzaak kan zijn?
Kapotte elco's? Of iets anders? En indien elco's; hoe vind ik die?
Alvast dank!


Laatst aangepast door Joeri Fr op Do 1 Sep 2016, 13:25, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Do 1 Sep 2016, 9:18    Onderwerp: Reageer met quote

De foto is zo genomen dat we net niet goed de bovenkant van de elko's kunnen zien.
In ieder geval ziet elco CM853 en slecht uit.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Do 1 Sep 2016, 13:32    Onderwerp: Reageer met quote

Oei. Dit was geen foto van de echte print maar eentje die ik van internet had.
Dit is nu een foto van de echte print.
Maar er staan geen elco's bol.





IMG_4072.JPG

IMG_4072.JPG - 3852 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Do 1 Sep 2016, 14:13    Onderwerp: Reageer met quote

Dan zit er niks anders op dan aan te sluiten op het lichtnet (liefst via een scheidingstrafo) en dan meten (met b.v. een scope) waar het stokt !!
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Do 1 Sep 2016, 18:58    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb om te beginnen de 5V en 13V uitgangen gemeten die naar het moederbord gaan. Voor de relais afslaat....

De 5V is 5.45V
De 13V is gemeten 13.07V.





5 en 13V.jpg

5 en 13V.jpg - 3834 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Do 1 Sep 2016, 19:20    Onderwerp: Reageer met quote

linksboven op de print zitten 2 transfo's.
De kleine van de 2 dient voor de 5V. De grote voor de 13V.
Die van 13V levert aan de uitgang een mooie hoogfrequente 13V (probe x10 aan primaire) die dan gelijkgericht wordt.
Die van 5V, daar meet ik rommel aan.
Ik zou denken dat het probleem zich aan de secundaire zijde van die transfo voordoet want aan de primaire ziet het signaal er goed uit.





13V.jpg

13V.jpg - 3828 keer


5V trafo.jpg

5V trafo.jpg - 3828 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Do 1 Sep 2016, 19:32    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb alvast een foto gemaakt van de achterzijde ook.
Buiten het meetcircuit voor de optocoupler zie ik enkel wat R's, C's en een zwart blokje(?) op het 5V circuit...





back.JPG

back.JPG - 3822 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Do 1 Sep 2016, 21:19    Onderwerp: Reageer met quote

Aan de 2 elco's linksboven ligt het niet. Ik heb ze vervangen en het probleem is er nog steeds.

Maar als ik het zwarte blokje (QM854) op de achterkant uit het 5V circuit soldeer, dan blijft de relais opstaan, en blijft de 13V op het andere circuit en de 5,3V uit de transfo.
Op dat blokje zie ik geen informatie.
Misschien is de laserprint er door de hitte afgegaan?
Misschien is dit ding kapot?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Vr 2 Sep 2016, 9:13    Onderwerp: Reageer met quote

De kans is inderdaad aanwezig dat dit ding kapot is.
Probeer een schema te vinden van deze voeding, daar staat het typenummer wel op van die component.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Zo 4 Sep 2016, 11:38    Onderwerp: Reageer met quote

Ik vind geen schema van deze voeding. Sad
BN44-00635A.

Ik heb ze er de 5V regulator er uit gesoldeerd en de uitgang is kortgesloten.
Ik moet dus het type vinden.
Package is TO-252-3 SMD.
De input op het pcb is 6.2V.
Output 5V.
Mag ik eender welke LDO versie van 400mV nemen? Of een 230mV type? Of maakt het niet uit?
Is een 500mA type voldoende?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Zo 4 Sep 2016, 11:47    Onderwerp: Reageer met quote

De 400 mV versie is prima en 0.5A denk ik ook.
Gewoon erin zetten en kijken of alles werkt.
Succes verder.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Zo 4 Sep 2016, 18:58    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb even de pins vergeleken van een voltage regulator met deze packaging (DPAK3 of TO-252-3), en de pins kunnen niet overeen komen, denk ik.
Het is misschien dus toch een andere component...?
Dit is het schema waarin de onbekende QM854 zit. De ZDM853 in SOT23 is wellicht een zenerdiode, denk ik.
Weet je welke component de QM854 zou zijn dan? Een Mosfet? N-kanaal?
En is het wel dat component dat dan defect is?

Tussen de ingang en uitgang meet ik nul ohm (vandaar dat ik denk dat dit kapot is). Tussen de 2de pin en de andere oneindig.





component.jpg

component.jpg - 3717 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
smd_lover
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 24-3-2009
Berichten: 1577
Woonplaats: prov Groningen.

BerichtGeplaatst: Zo 4 Sep 2016, 19:53    Onderwerp: Reageer met quote

Kijk even op elektrotanya.com voor het schema.
_________________
Hoe zorgvuldiger je als topicstarter je probleem omschrijft, hoe meer kans op adequate reacties en een oplossing.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Zo 4 Sep 2016, 20:09    Onderwerp: Reageer met quote

Deed ik al. Geen resultaat voor BN44-00635A of UE40F8000. Sad
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
smd_lover
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 24-3-2009
Berichten: 1577
Woonplaats: prov Groningen.

BerichtGeplaatst: Zo 4 Sep 2016, 20:25    Onderwerp: Reageer met quote

OP UE40F8000 krijg ik daar 3 servicedocs. Ik zie zo snel geen schema erin staan maar wel componentlijsten?
_________________
Hoe zorgvuldiger je als topicstarter je probleem omschrijft, hoe meer kans op adequate reacties en een oplossing.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Zo 4 Sep 2016, 22:09    Onderwerp: Reageer met quote

Dat zijn documenten van de C en D versie. Niet van de F versie.
Die hebben een ander type voeding... :/

Kun je uit mijn getekend 'schematje' opmaken of het over een mosfet zou gaan?
Zou deze dienen om de 5V DC pas in te schakelen nadat de 13V aanwezig is?
Of sla ik de bal mis?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Di 6 Sep 2016, 20:19    Onderwerp: Reageer met quote

ik heb iets anders ontdekt bij de voeding.
De ene trafo naar laagspanning levert mooie blokgolven (figuur trafo 13V).
Maar bij de andere komt er 1 blok en daarna een soort gedempte trilling. Zie figuur trafo 5V.
Weet iemand hoe dit komt?
Wellicht komt dit toch van aan de primaire kant van de voeding? Daar meet ik namelijk ook zo'n vorm.
Of is dit gewoon omdate ik die vermoedelijke mosfet er uit heb gesoldeerd waardoor het feedback circuit naar de A153D niet meer werkt?





trafo 5V.JPG

trafo 5V.JPG - 3662 keer


trafo 13V.JPG

trafo 13V.JPG - 3662 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Za 10 Sep 2016, 13:21    Onderwerp: Reageer met quote

Is er niemand die hier iets van kent? Of wil helpen?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Za 10 Sep 2016, 13:26    Onderwerp: Reageer met quote

De voeding wordt afgeschakeld i.v.m. een te hoge belasting en probeert het na een tijdje weer eens.
Kan sluiting zijn, rotte condensator, kapotte diode. enz. enz.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Za 10 Sep 2016, 17:59    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb het nog een laatste poging gegeven.
Ik heb opto-couplers vervangen.
Ik heb enkele elco's vervangen.

En dan heb ik terug volgende gemeten wanneer ik de 230V voeding waarvan het relais steeds uitslaat kunstmatig op spanning houdt:
- 13V trafo: levert mooie blokpuls (zie beeld van 13V primair). Er wordt afgevlakte 13V DC gemaakt.
- 5V trafo: nogal een rommelige puls nu en dan aan de input (en uiteraard ook aan de secundaire). Maar aan de secundaire komt er toch voldoende spanning uit om 5V DC (5,6V) te leveren.
Ik zou nu gaan denken dat er iets fout is aan de primaire zijde van de 5V trafo.
Daar zit een 2A153D flyback convertor met terugkoppeling via een optocoupler.

Weet iemand hoe / wat ik verder moet meten?





sec 5V.jpg

sec 5V.jpg - 3553 keer


primaire 5V hfreq.jpg

primaire 5V hfreq.jpg - 3553 keer


sec 13V.jpg

sec 13V.jpg - 3553 keer

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Joeri Fr



Geregistreerd op: 29-9-2004
Berichten: 731
Woonplaats: Brugge (B)

BerichtGeplaatst: Vr 16 Sep 2016, 15:06    Onderwerp: Reageer met quote

Ik doe maar verder...
Het ziet er naar uit dat de inverter chip van de 5V trafo telkens probeert op te starten, maar dan zakt de spanning aan de ledzijde van de optocoupler van het feedbackcircuit onder de 2V waardoor waarschijnlijk dan de inverter afslaat.
Ik krijg wel 5,4V DC aan de secundaire.
Weet iemand waar ik moet naar zoeken dan?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mat Janssen
Moderator
Moderator


Geregistreerd op: 10-12-2003
Berichten: 11177
Woonplaats: nederweert

BerichtGeplaatst: Vr 16 Sep 2016, 15:12    Onderwerp: Reageer met quote

Heb je geen schema ?? Dat helpt met gericht zoeken en erover praten.
_________________
signature ruimte te huur Wink
Verhuurd Exclamation
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Schakelingen Online Forum Index -> Elektronica algemeen Tijden zijn in GMT + 2 uur
Pagina 1 van 1                     

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Je mag geen attachments plaatsen in dit forum
Je mag bestanden downloaden in dit forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group and phpBB SEO