12 volt 0,5mm2 draad maximaal ampere

Stel hier je overige vragen over elektronica als ze niet in bovenstaande passen.
Plaats reactie
djurre1980
Berichten: 5
Lid geworden op: zo 3 jan 2010, 20:36

12 volt 0,5mm2 draad maximaal ampere

Bericht door djurre1980 »

Hoeveel ampere kan je door een enkele 0,5mm2 draad jagen voordat deze te heet wordt en gaat smelten bij 12 volt?
Draad is ongeveer 5 meter.
Ik heb de 0,5mm2 draad afgezekerd met een 10 ampere zekering.
Is dit voldoende in geval van kortsluiting?
Knalt dan die zekering er netjes uit, of moet er eigenlijk een zekering met lagere waarde in voor 0,5mm2?

Bij korsluiting is er toch kortstondig piekbelasting die snel boven de 10a uitkomt zodat de zekering doorbrand, en dan is 0,5mm2 genoeg, of niet?


Bedankt
reddevil
Berichten: 316
Lid geworden op: wo 7 feb 2007, 22:54
Locatie: lummen. .. .. .. .. .. .. .. .. .....

Bericht door reddevil »

10 A is veel te hoog voor je draad, daar mag max 3A door. Je draad zal al wel weg gesmolten zijn voor de zekering gaat ingrijpen.
Professioneel LED Temmer :twisted: alléé dat hoop ik.
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

3A is weer een beetje aan de zuinige kant. Als vuistregel kan je aanhouden: 1A per mm[sup]2[/sup]. Dus in jouw voorbeeld 5A.
De draaddoorsnede heeft verder niks met de spanning te maken, alleen met de stroom.
reddevil
Berichten: 316
Lid geworden op: wo 7 feb 2007, 22:54
Locatie: lummen. .. .. .. .. .. .. .. .. .....

Bericht door reddevil »

Met een automatische zekering wel, niet met een smelt zekering, die zijn trager.
Professioneel LED Temmer :twisted: alléé dat hoop ik.
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

Ja, en? In huisinstallaties wordt daar ook geen onderscheid in gemaakt.
djurre1980
Berichten: 5
Lid geworden op: zo 3 jan 2010, 20:36

Bericht door djurre1980 »

Maar als je met een 0,5mm2 draadje sluiting maakt, is die 12 volt 10 amp zekering toch zo doorgebrand?

Ik heb het hier niet over continu belasting he, die is maar iets van 3 a 4 amp ofzo, gaat mij puur om het feit als er kortsluiting in de 0,5mm2 draad ontstaat.
Gebruikersavatar
Stynus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 5971
Lid geworden op: vr 16 mei 2003, 20:45
Locatie: Overpelt (België)
Contacteer:

Bericht door Stynus »

KlaasZ schreef:Ja, en? In huisinstallaties wordt daar ook geen onderscheid in gemaakt.
Hier in België wel. Met een automaat mag een stapje hoger gaan dan met een smeltveiligheid.
Met vriendelijke groet,
Stynus
http://www.elektronicastynus.be
reddevil
Berichten: 316
Lid geworden op: wo 7 feb 2007, 22:54
Locatie: lummen. .. .. .. .. .. .. .. .. .....

Bericht door reddevil »

KlaasZ schreef:Ja, en? In huisinstallaties wordt daar ook geen onderscheid in gemaakt.
Toch wel, staat in de nen normen.

Als de belasting toch niet hoger is, kan je net zo goed correct af zekeren.
Professioneel LED Temmer :twisted: alléé dat hoop ik.
djurre1980
Berichten: 5
Lid geworden op: zo 3 jan 2010, 20:36

Bericht door djurre1980 »

Maar stel dat ik met mijn 0,5mm2 draadje sluiting maak, hoeveel ampere geeft die sluiting dan, minder dan 10?
Gebruikersavatar
Stynus
Site Admin
Site Admin
Berichten: 5971
Lid geworden op: vr 16 mei 2003, 20:45
Locatie: Overpelt (België)
Contacteer:

Bericht door Stynus »

Hangt er vanaf hoeveel stroom je voeding kan leveren. Die piekstroom is even veel hoger dan de stroom van je zekeringen ofzo.
Met vriendelijke groet,
Stynus
http://www.elektronicastynus.be
Gebruikersavatar
Flupke
Berichten: 818
Lid geworden op: za 22 okt 2005, 12:06
Locatie: Wemmel België. .. .. .

Bericht door Flupke »

En ik vind dat 3A al veel is want spanningsval is er ook
Weerstand draad is 3,49 per 100 meter
dus 5 meter is 0.1745 ohm
Dit wilt zeggen per 1A heb je 0.1745volt als spanningsval of gokweg 1.5%
Hangt wat van u toepassingsgebied ook af.

Ligt kabel in Grond, Tijd on/off, Verbruiker blij met spanningsval,....
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

reddevil schreef:Toch wel, staat in de nen normen.
Waar dan? Een eindgroep mag worden afgezekerd met maximaal 16A. Maakt niet uit of dat een smeltveiligheid is of een automaat.
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

Flupke schreef:En ik vind dat 3A al veel is want spanningsval is er ook
.
Inderdaad, maar daar ging het hier niet over. Het ging over de maximale stroom die de draad kan verdragen.
bert@ne
Berichten: 127
Lid geworden op: za 21 aug 2010, 21:27
Locatie: Limburg

Bericht door bert@ne »

Hoi,,

Zomaar een redenatie van mij...

Bij een huis installatie's zitten er 16 ampere zekeringen in de kast , dit is niet bedoeld om je aangesloten apparaten te beschermen , nee het is om je bedrading te beschermen.

Vanaf de kast komt er dus 2.5 mm draad uit en is 16 ampere afgezekerd.

Dus 2.5 mm bij 16 amp o.5 mm is een factor 5 dunner .
dus 16 / 5 =3.2 Amp , je voelt dan al een lichte temperatuur stijging in de draad....of dat wenselijk is betwijfel ik.

Er kan altijd wel een veel hogere piek stroom kortstondig door de draad gaan zonder dat hij smelt of doorbrand .

Een draad van 0.5 mm is veel dikker dan het draadje in de zekering , dus wat smelt er eerder..
Goed voor die draad is het beslist niet ,vooral niet voor de veel te warm geworden isolatie van de draad, als de draad zelf al niet gesmolten is.

Bij auto's en dikke vette audio installaties's (pimp my car ) worden de draden van de versterkers en voeding , speakers etc . , eigenlijk alle draden veel dikker genomen , om al die problemen van spannings verlies , warme draden en evt. stoorsignalen op de draden te voorkomen.
Vooral de subwoofers in de auto hebben veel voordeel van dikkere draden , beter 2* te dik dan te dun.

Mijn vuistregel is 3.2 is maximaal * 70 % = 2.25 Amp , als er meer dan 2.25 ampere gaat door mijn draad pak ik een dikkere draad .
Als het een langere draad ( of auto electra) is dan kies ik al eerder voor een dikkere draad.

bert,,
Google vind bijna alles ... de rest weet ik al....
nemeg
Berichten: 664
Lid geworden op: do 20 jan 2005, 19:40
Locatie: Asten. .. .. .

Bericht door nemeg »

Klopt. De schakeldraad is maar 1.5 mm maar over deze draad loopt meestal geen 16 amp.
De gewone schakelaars kunnen ook geen 16 amp schakelen.
Deze zijn bedoeld om lampen en dergelijke te schakelen.
Dingen die dus niet veel stroom trekken.
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

Ja, zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Schakelaars zijn standaard voor 16A geschikt, staat er ook vaak op.
Dat er normaal zelden 16A door een schakeldraad loopt is ook waar, maar volgens NEN1010 mag het wel.
En als je achter de schakeldraad een barre kortsluiting maakt, dan loopt er heel even een paar honderd A voordat de zekering er uit gaat.
Dus voor mij blijft gewoon overeind staan: 0,5mm2 mag 5A hebben.
reddevil
Berichten: 316
Lid geworden op: wo 7 feb 2007, 22:54
Locatie: lummen. .. .. .. .. .. .. .. .. .....

Bericht door reddevil »

KlaasZ schreef:
En als je achter de schakeldraad een barre kortsluiting maakt, dan loopt er heel even een paar honderd A voordat de zekering er uit gaat.
Dus voor mij blijft gewoon overeind staan: 0,5mm2 mag 5A hebben.
Je zegt het zelf, heel even loopt die stroom van een paar 100 A, dat is geen probleem.
Wel als stoom continu blijft lopen, dan smelt de draad.
Dus bij 3A gaat die draad geen problemen hebben, maar bij 5A continu wel.
Als je al eens aan een elektriciteits kast gewerkt hebt met gesmolten kabels en zekeringen dan weet je dat je draden niet moet overbelasten. Gaat goed voor even, maar niet voor lang.
Professioneel LED Temmer :twisted: alléé dat hoop ik.
nemeg
Berichten: 664
Lid geworden op: do 20 jan 2005, 19:40
Locatie: Asten. .. .. .

Bericht door nemeg »

Kijk eens bij Conrad, zoek naar schakelmateriaal , elektro instalatietechniek.

http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zco ... results=20

De meeste zijn 8 amper.
reddevil
Berichten: 316
Lid geworden op: wo 7 feb 2007, 22:54
Locatie: lummen. .. .. .. .. .. .. .. .. .....

Bericht door reddevil »

Code: Selecteer alles

Aan het begin van elke stroombaan, of als de sectie van de geleiders verandert (vermindert),
dient een beveiliging te worden voorzien.
De waarden van de in de tabel opgegeven beveiligingen gelden als maximale waarden:
doorsnede van de geleider (mm²)  1,5   2,5    4   6  10   16   25   35
nominale stroom
van de smeltveiligheid (A)        10    16   20  32  50   63   80  100
nominale stroom van de
automatische schakelaar (A)       16    20   25  40  63   80  100  125 
Professioneel LED Temmer :twisted: alléé dat hoop ik.
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

reddevil schreef:
Dus bij 3A gaat die draad geen problemen hebben, maar bij 5A continu wel.
Je bent niet een klein beetje eigenwijs.
Ik geef het op.
reddevil
Berichten: 316
Lid geworden op: wo 7 feb 2007, 22:54
Locatie: lummen. .. .. .. .. .. .. .. .. .....

Bericht door reddevil »

Het is niet van eigenwijs, het is van correcte informatie te geven.
http://www.donne.nl/html/prod/2.htm
Zie bij montage draad, max stroom 0,5 mm² = 3A.
Professioneel LED Temmer :twisted: alléé dat hoop ik.
bert@ne
Berichten: 127
Lid geworden op: za 21 aug 2010, 21:27
Locatie: Limburg

Bericht door bert@ne »

Hoi,,

Als je de vraag van TS. letterlijk neemt gaat het niet om de continue stroom door de draad , maar wanneer hij gaat smelten.

Dit moet je dan ook weer verdelen in , vanaf hoeveel Amp de draad ( overbelast ) gaat worden , warm , heet ,loei heet , tot dat uiteindelijk de isolatie smelt , en daarna nog heter tot dat de draad gaat smelten.

Dit kan van seconden ,tot minuten , en zelfs uren of dagen duren.

Zoals al eerder vermeld , je kunt vaker kortsluiting maken zonder dat je zichtbare schade hebt aan de draad.

Pak een dikke autolamp 55/60 Watt en sluit dat eens aan met je 0.5 mm draad, door de lamp +draad gaat ong. 5 Amp

1) meet de spanning van je voeding ,
2)meet de spanning over de lamp.
3)voel aan de draad of hij opwarmt. (1 *om je pols wikkelen)

Als het naar tevredenheid is ...oke ....zo niet trek je conclusie.


bert
Google vind bijna alles ... de rest weet ik al....
Plaats reactie