weerstandsdraad warmte instellen

Stel hier je overige vragen over elektronica als ze niet in bovenstaande passen.
Plaats reactie
JeroenI
Berichten: 413
Lid geworden op: vr 8 jan 2010, 14:02
Locatie: Assendelft/Zaanstad/Noord-Holland. .. .. .. .. .. .

weerstandsdraad warmte instellen

Bericht door JeroenI »

Goedenavond!

Ik heb een weerstandsdraad van 3,90 ohm/1,34A.
Als ik deze direct op 12V aansluit krijg ik wel een mooi effect, namelijk het stoomtrein-effect, maar dat is niet het gewenste effect. De kabel moet niet stomen maar ongeveer 37 graden wezen. Hoe kan ik de voorschakelweerstand hiervoor bepalen ?

Bij voorbaat dank!

[edit]
Of mooier nog, zelf met potmeter oid de temperatuur in kunnen stellen.
Gebruikersavatar
bertus
Moderator
Moderator
Berichten: 2485
Lid geworden op: wo 14 feb 2007, 20:35
Locatie: Amsterdam. .. .. .

Bericht door bertus »

Hallo,

Met PWM kun je het vemogen in de draad regelen.
In het AAC forum is een simple PWM project gemaakt door SgtWookie:
http://forum.allaboutcircuits.com/showthread.php?t=9016

Bertus
Je hoeft niet alles te weten,als je het maar weet te vinden.
Als je iets vraagt lijk je misschien dom.
Als je niets vraagt blijf je dom.

Ik beantwoord geen vragen in PM's.
Dit gaat voorbij aan de ideeen van het forum,
het delen van informatie.
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

Logisch dat die draad gaat stomen. Als je 1,34A door een draad van 3,9 ohm wil krijgen, dan leert een eenvoudig rekensommetje dat je er 5,2 volt op moet zetten.
Bij 12V heb je ruim 2 keer zoveel stroom en dus ruim 4 keer zoveel vermogen.

Bij 1,34A krijg je een vermogen van 7W. Is dat wat je wil hebben? Want een draad op 37 graden regelen vraagt meer informatie. Hoe is die draad ingebouwd? Helemaal geïsoleerd, of juist in weer en wind? M.a.w. hoe snel raakt hij zijn warmte weer kwijt? Dat maakt heel wat uit voor de uiteindelijke evenwichtstemperatuur.
JeroenI
Berichten: 413
Lid geworden op: vr 8 jan 2010, 14:02
Locatie: Assendelft/Zaanstad/Noord-Holland. .. .. .. .. .. .

Bericht door JeroenI »

KlaasZ schreef:Logisch dat die draad gaat stomen. Als je 1,34A door een draad van 3,9 ohm wil krijgen, dan leert een eenvoudig rekensommetje dat je er 5,2 volt op moet zetten.
Bij 12V heb je ruim 2 keer zoveel stroom en dus ruim 4 keer zoveel vermogen.

Bij 1,34A krijg je een vermogen van 7W. Is dat wat je wil hebben? Want een draad op 37 graden regelen vraagt meer informatie. Hoe is die draad ingebouwd? Helemaal geïsoleerd, of juist in weer en wind? M.a.w. hoe snel raakt hij zijn warmte weer kwijt? Dat maakt heel wat uit voor de uiteindelijke evenwichtstemperatuur.
het draad is geisoleerd en inmiddels gewikkeld. je geeft 5.2v aan, zou een gestabiliseerde 5v voeding dan oplossing bieden? in huidigestaat geeft hij 40graden af.

bvd

[edit]
Is het trouwens 5,2V per meter of 5,2V onbeperkt m?
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

JeroenI schreef:Is het trouwens 5,2V per meter of 5,2V onbeperkt m?
Dan zou ik een tegenvraag kunnen stellen. Is de weerstand 3,9 ohm per meter, of 3,9 ohm voor de hele lengte?
JeroenI
Berichten: 413
Lid geworden op: vr 8 jan 2010, 14:02
Locatie: Assendelft/Zaanstad/Noord-Holland. .. .. .. .. .. .

Bericht door JeroenI »

goede tegenvraag wat mij gelijk eigenlijk een antwoord geeft. ik meet 3,5ohm op iets korter dan een meter. dus dat is beantwoord. bedankt daarvoor. dan rest mij nog 1 vraag. hoe kan het dat als het kabeltje in lijnen ligt mn kamer bijna af fikt maar ala ik het wikkel een temp van ongeveer 37 a 38 graden heeft?
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

Dat klinkt een beetje tegenstrijdig.
De temperatuur die je bereikt is een evenwichtstoestand tussen warmtetoevoer, het aantal elektrische watts die je er in stopt, en de warmteafvoer naar de omgeving.
Als de draad goed gekoeld is zal de temperatuur lager zijn dan wanneer je hem helemaal in isolatiemateriaal inpakt.
Het zou kunnen dat de wikkelvorm waar je de draad omheen wikkelt makkelijk de warmte opneemt en op zijn beurt weer afgeeft aan de omgeving.

Je kunt dus niet zomaar zeggen: ik stop er zoveel watt in, en dan wordt de temperatuur zoveel. Als je het helemaal goed wil doen moet je eigenlijk de temperatuur meten en de stroom afschakelen als die te hoog wordt. En weer inschakelen als die te laag wordt. Een soort thermostaatfunctie dus.
JeroenI
Berichten: 413
Lid geworden op: vr 8 jan 2010, 14:02
Locatie: Assendelft/Zaanstad/Noord-Holland. .. .. .. .. .. .

Bericht door JeroenI »

Ja dat wil ik uiteindelijk ook realiseren maar ik moet nu even roeien met de riemen die ik heb. Ik heb nu een pwm ervoor gezet, 4.4v op laagste stand maar dan rookt hij nog enorm. en word hij gloeiend heet
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11593
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Dan zul je je pwm nog lager moeten zetten. B.v. 10% of zo.
En als dat lager zetten niet kan, dan zul je de pwm schakeling moeten aanpassen.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
JeroenI
Berichten: 413
Lid geworden op: vr 8 jan 2010, 14:02
Locatie: Assendelft/Zaanstad/Noord-Holland. .. .. .. .. .. .

Bericht door JeroenI »

Nu is het rook-probleem opgelost, maar hij moet warmer worden. de potmeter staat al voluit maar hij komt niet hoger dan 32graden.Iemand tips? Bedankt!

[edit]
Vreemd trouwens ook dat de range tussen de 4.4v en de 5.4v ligt, is dat niet een heel erg klein beetje klein ?
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11593
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

mogen wij het schema zien van je pwm, en eventueel een foto wat je ervan gemaakt hebt,
Misschien kunnen we dan er beter wat van zeggen.
Je zou van b.v. 1 tot 99 % moeten kunnen, en bij 5 volt voeding zou dat 0.05 tot 4.95 volt moeten zijn.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
JeroenI
Berichten: 413
Lid geworden op: vr 8 jan 2010, 14:02
Locatie: Assendelft/Zaanstad/Noord-Holland. .. .. .. .. .. .

Bericht door JeroenI »

Jahoor dat mag. Het lijkt mij ook inderdaad dat het instelbaar moet zijn van 1 tot 99%. Ik zeg bij voorbaat al, let niet op m'n soldeerwerk, dat ziet er niet uit maar klopt volgens mij wel.

schakeling:
Afbeelding

De ene kant
Afbeelding

De andere kant
Afbeelding

De onderkant
Afbeelding

Bij de onderkant is links boven de 12V en 2 pinnetjes lager de 0

Ik hoop dat je een beetje uit de wirwar komt
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11593
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Hier wat opmerkingen:
Met een R1 van 1K en een P1 van 50K zul je niet van 1 tot 99% kunnen halen.
1/50 zijn stappen van 2%, en dit geld alleen nog maar als er ideale diodes bestaan.
Maar met deze regelaar en een lagere voedingsspanning erop zou het toch goed moeten kunnen.
Als je een hogere voedingsspanning gebruikt voor je belasting en de laagste stand is 3% , dan moet je ook 3% van die aangesloten spanning nemen.
Als de specificatie van je weerstand draad 3,9 ohm en 1,34 Amp. is dan moet je dus niet boven de 5 volt uitkomen.
Meestal word dit soort draad gespec't door het aantal ohms per meter te geven. Kijk hier ook eens naar, zeker als je lengtes gaat gebruiken die korter dan 1 meter zijn. De aangesloten spanning moet dan ookm omlaag.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
JeroenI
Berichten: 413
Lid geworden op: vr 8 jan 2010, 14:02
Locatie: Assendelft/Zaanstad/Noord-Holland. .. .. .. .. .. .

Bericht door JeroenI »

sorry ik snap je niet helemaal. moet ik die 1k nu vervangen?

b.v.d.

[edit]
Maar ik kom met mijn weerstandsdraad niet boven de 5V hoor, waardoor ik nog steeds niet snap waarom ik niet 1% kan krijgen of 99%.

[edit2]
Ik heb nu het idee dat ik maar een bereik heb van 45% tot 50%
JeroenI
Berichten: 413
Lid geworden op: vr 8 jan 2010, 14:02
Locatie: Assendelft/Zaanstad/Noord-Holland. .. .. .. .. .. .

Bericht door JeroenI »

Even iets vreemds, in mijn ogen dan.

Ik heb een kroonsteen om de kabel van de voeding naar de schakeling te verlengen. Als ik die kroonsteen loshaal van de schakeling meet ik netjes 12V, maar als ik de schakeling erop aansluit meet ik een extreem schommelende (+/-)1V. Vreemd of niet ?

[edit]
Zou het kunnen komen omdat de 12V stabilisator er niet tussen zit ?
KlaasZ
Berichten: 88
Lid geworden op: di 22 jun 2010, 12:00

Bericht door KlaasZ »

Ik denk dat de voeding in elkaar stort omdat die niet in staat is om de gevraagde stroom te leveren.
En stabilisator zal je dan niet helpen, want die kan alleen maar een hogere spanning stabiliseren naar 12V, maar een te lage spanning kan hij niet omhoog stabiliseren.
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11593
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Om van 1 tot 99% te kunnen regelen zou ik de potmeter van 50 K naar 100K gaan veranderen.
Als je de 1K weerstand kleiner gaat maken zal de stroom door pen 7 hoger worden, en ik moet je eerlijk zeggen dat ik niet weet hoe hoog die stroom mag zijn.
Ook moet je voeding die het geheel voedt zwaar genoeg zijn met voldoende capaciteit, anders zakt je voedingsspanning in elkaar of je hebt een geweldig hoge rimpel spanning.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
JeroenI
Berichten: 413
Lid geworden op: vr 8 jan 2010, 14:02
Locatie: Assendelft/Zaanstad/Noord-Holland. .. .. .. .. .. .

Bericht door JeroenI »

Dus in dit geval is 12V af te raden? :) Hoewel de potmeter niet verder komt dan 5,2V (wat opzich goed is want het weerstandsdraad mag ook niet hoger) maargoed ik vond het zo onlogisch, maar met een 100k potmeter zou het dus beter moeten zijn? Dan ga ik dat eens proberen in mijn parallel circuit.

Bedankt!
Mat Janssen
Moderator
Moderator
Berichten: 11593
Lid geworden op: wo 10 dec 2003, 18:36
Locatie: nederweert. .. .. .. .. .. .. .. .. .

Bericht door Mat Janssen »

Ik raad je aan om, met een 6 volt 2 ampere voeding te gaan werken.
En misschien een andere fet omdat de stuurspanning ook wat lager is geworden, maar misschien valt het nog mee omdat je stroom redelijk laag is.
signature ruimte te huur ;-)
Verhuurd :!:
Plaats reactie