brommer begrenzer
brommer begrenzer
Ik wil zelf een elektronische begrenzer maken voor mijn brommer en nou is het bekent dat dat met een condensatortje tussen de signaalgever (ontstekingstijdstip) en de CDI unit (maakt het signaal klaar voor de bobine) kan. Maar dit schijnt erg slecht te zijn voor de CDI unit, kan er niet ook een (misschien andere soort) begrenzer geplaatst worden tussen de CDI unit en de bobine en zou dit dan minder slecht zijn zodat je hem ook voor langere tijd aan kunt laten staan?
ja hoor een contact sleutel..
first,, BE A MAN, confronteer de gevolgen of voer niet op. ik weet ook niet of dit soort praktijken hier ondersteund worden door het forum.
second: oplossing je contact sleutel, alles wat je tussen je bobine plaatst is slecht want dit ontregelt de bobine.
third: ga voor een mechanische oplossing in je uitlaat of inlaat met een klep die dichtslaat.
first,, BE A MAN, confronteer de gevolgen of voer niet op. ik weet ook niet of dit soort praktijken hier ondersteund worden door het forum.
second: oplossing je contact sleutel, alles wat je tussen je bobine plaatst is slecht want dit ontregelt de bobine.
third: ga voor een mechanische oplossing in je uitlaat of inlaat met een klep die dichtslaat.
Bedankt voor je reaktie, ook al was ik op zoek naar iets meer elektronisch onderbouwd.
De bobine ontregeld? Dit zijn toch gewoon 2 spoeltjes, hoe raken die ontregelt?
Klepjes in de in- of uitlaat vind ik een minder fraaie oplossing.
En wie zegt dat ik de wet wil overtreden 45km/uur is mij gewoon te snel!
De bobine ontregeld? Dit zijn toch gewoon 2 spoeltjes, hoe raken die ontregelt?
Klepjes in de in- of uitlaat vind ik een minder fraaie oplossing.
En wie zegt dat ik de wet wil overtreden 45km/uur is mij gewoon te snel!
Probeer het is op het Zundappforum of het Kreidlerforum
Kom je een eind verder met je vraag denk ik.
M.v.g.r. Ruud
Kom je een eind verder met je vraag denk ik.
M.v.g.r. Ruud
http://www.brommerforum.nl/
toerental begrenzen is het beste denk ik.
Bij prop in de uitlaat moet je nog de motor herafstellen.
Mss moet ge in de bobine de stroom beperken bij een bepaald toerental. Maar of dit goed is weet ik niet.
toerental begrenzen is het beste denk ik.
Bij prop in de uitlaat moet je nog de motor herafstellen.
Mss moet ge in de bobine de stroom beperken bij een bepaald toerental. Maar of dit goed is weet ik niet.
-
deejayke
- Berichten: 1076
- Lid geworden op: ma 5 jul 2004, 21:47
- Locatie: antwerpen, belgie. .
- Contacteer:
het best is nog altijd: binnen doen bij je garagist (brommermonteur) en laten afstellen op jou wensen (en de normen van de wet)! dan zullen er zich ook geen problemen voordoen vooral niet met de lange arm der wet. 
groenten
groenten
Een spoel is als een vrouw, altijd tegen werken!
theorie is wanneer je alles weet maar niets werkt. Praktijk is wanneer alles werkt maar je niet weet waarom. vaak gaan deze samen, niets werkt en niemand weet waarom
new >> www.ffxs.nl/DIY-elektro
theorie is wanneer je alles weet maar niets werkt. Praktijk is wanneer alles werkt maar je niet weet waarom. vaak gaan deze samen, niets werkt en niemand weet waarom
new >> www.ffxs.nl/DIY-elektro
Begrenzen op de ontsteking kan zeker! Bij kettingzagen zit dat bij de cdi unit ingebakken. Helaas zijn de schemas hiervan schaars. Het idee is dat je bij hoge toerentallen gewoon een paar vonkjes weglaat in het proces, dit remt je motor af. Daarnaast kun je het tijdstip verlaten waardoor de vonk te laat komt en je ook vermogen verliest.
De theorie wat er met die condensator gebeurd staat hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Low-pass_filter
Je zet dus een filter in je signaal die bij hoge frequenties (=veel vonkjes per seconde) de pieken van je pulsjes lager maakt, en deze vertraagd. Hierdoor komt de vonk niet (pieken waren te laag om de condenstaor voldoende op te laden, of later. Dat kun je op 3 plekken doen:
-voedingspoel CDI, maar die verzorgt ook de voeding van je vervroeging dus dan gebeuren er onvoorspelbare dingen
-Signaaldraad vanaf het vliegwiel
-draad naar de bobine
Van de laatste twee staat het signaal in de bijlage:
Op de signaaldraad staat maar een pulsje waarop je filter loslaat. Door je filter komt dit puls je niet of later aan bij je CDI en veroorzaakt dus geen of een later vonk. Ik zou niet weten waarom dit schade aan je CDI zou moeten geven. Zeker niet als je een zenerdiode parallel zet aan je condensator om piekspanningen weg te houden.
Zijn er praktijkervaringen van schade hierdoor??
En filter in je kabel naar je bobine zou ook moeten kunnen. Maar daar heb je te maken met twee signalen. Eerst 4 pulsjes die je ontstekingscondensator opladen en dan een grote puls die op het moment van ontsteking je condensator ontlaad. Lijkt mij het handigst dat je die grote pakt want dan maak je ook gebruik van je verlating van het tijdstip als die vonk toch nog komt. Houd er wel rekeking mee dat hier hoge spanningen voorkomen. Je moet naar condensatoren van 400-600 volt en die zijn niet klein. Je kunt hier zo niet aan rekenen dus dit moet je proefondervindelijk uitvinden.
De theorie wat er met die condensator gebeurd staat hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Low-pass_filter
Je zet dus een filter in je signaal die bij hoge frequenties (=veel vonkjes per seconde) de pieken van je pulsjes lager maakt, en deze vertraagd. Hierdoor komt de vonk niet (pieken waren te laag om de condenstaor voldoende op te laden, of later. Dat kun je op 3 plekken doen:
-voedingspoel CDI, maar die verzorgt ook de voeding van je vervroeging dus dan gebeuren er onvoorspelbare dingen
-Signaaldraad vanaf het vliegwiel
-draad naar de bobine
Van de laatste twee staat het signaal in de bijlage:
Op de signaaldraad staat maar een pulsje waarop je filter loslaat. Door je filter komt dit puls je niet of later aan bij je CDI en veroorzaakt dus geen of een later vonk. Ik zou niet weten waarom dit schade aan je CDI zou moeten geven. Zeker niet als je een zenerdiode parallel zet aan je condensator om piekspanningen weg te houden.
Zijn er praktijkervaringen van schade hierdoor??
En filter in je kabel naar je bobine zou ook moeten kunnen. Maar daar heb je te maken met twee signalen. Eerst 4 pulsjes die je ontstekingscondensator opladen en dan een grote puls die op het moment van ontsteking je condensator ontlaad. Lijkt mij het handigst dat je die grote pakt want dan maak je ook gebruik van je verlating van het tijdstip als die vonk toch nog komt. Houd er wel rekeking mee dat hier hoge spanningen voorkomen. Je moet naar condensatoren van 400-600 volt en die zijn niet klein. Je kunt hier zo niet aan rekenen dus dit moet je proefondervindelijk uitvinden.
- Bijlagen
-
- signalenCDI.JPG (19.77 KiB) 26174 keer bekeken
Reuze bedankt voor je zeer uitgebreide antwoord helmich!
De praktijk ervaringen over schade aan de CDI zijn legio, vandaar ook mijn zoektocht naar een betere oplossing. Al denk ik niet dat er in die gevallen een zenerdiode naast geplaatst was. Moet ik nog even bekijken wat de doorlaat spanning daarvan zou moeten zijn?!
Ik dacht eraan om het signaal op de draad naar de bobine te veranderen omdat dan de CDI daar weinig van merkt, namelijk dat het signaal van de signaal gever dan schoon blijft, met vervroeging en al zoals het hoort op dat betreffende toerental.
Maar is het niet zo dat de CDI maar 1 signaal afgeeft naar de bobine, aangezien de taak van de condensator door de CDI elektronisch wordt nagebootst?
Als ik dit signaal nu een fractie later door de bobine kan sturen, zou je daar een maximaal toerental mee bereiken.
Het geheel laten vervallen van een aantal vonkjes, zoals met een low-pass filter zou een onregelmatig lopen van de motor kunnen veroorzaken.
Hoe zou ik dit kunnen bereiken?
De praktijk ervaringen over schade aan de CDI zijn legio, vandaar ook mijn zoektocht naar een betere oplossing. Al denk ik niet dat er in die gevallen een zenerdiode naast geplaatst was. Moet ik nog even bekijken wat de doorlaat spanning daarvan zou moeten zijn?!
Ik dacht eraan om het signaal op de draad naar de bobine te veranderen omdat dan de CDI daar weinig van merkt, namelijk dat het signaal van de signaal gever dan schoon blijft, met vervroeging en al zoals het hoort op dat betreffende toerental.
Maar is het niet zo dat de CDI maar 1 signaal afgeeft naar de bobine, aangezien de taak van de condensator door de CDI elektronisch wordt nagebootst?
Als ik dit signaal nu een fractie later door de bobine kan sturen, zou je daar een maximaal toerental mee bereiken.
Het geheel laten vervallen van een aantal vonkjes, zoals met een low-pass filter zou een onregelmatig lopen van de motor kunnen veroorzaken.
Hoe zou ik dit kunnen bereiken?
pulsjes weghalen bij moderne bobines gaat niet goed. vandaar dat ik je ook geen schema ga geven puur omdat het je bobine kost a 100 euro ofzo.
bobines hebben een teruglezing van hun signalen. ding leest de puls uit van het vliegwiel. hieruit haalt die de snelheid en past de puls toe. echter leest die ook de puls uit welke die stuurt. en of dit overeenkomt met de puls uit het vliegwiel.
ding merkt dat die meer pulsen stuurt dan dat die ontvangt. en gaat als een gek zitten schakelen om de snelheid te verhogen.
maar jij haalt met een condensatortje naar het frame pulsen weg. hierdoor zegt de bobine van ik ga nog meer pulsen geven. aantal wordt te hoog en de boel wordt steeds warmer.
er zijn werkende schema;s maar die zijn ingegoten en beschermd en niet uitschakelbaar. (wat jij wel wilt;);)
heb het antwoord dus al gegeven hoe het moet,,, maar compleet op eigen risico.
en anders euro begrenzer schijnt te werken maar ga er maar niet 100% van uit.
bobines hebben een teruglezing van hun signalen. ding leest de puls uit van het vliegwiel. hieruit haalt die de snelheid en past de puls toe. echter leest die ook de puls uit welke die stuurt. en of dit overeenkomt met de puls uit het vliegwiel.
ding merkt dat die meer pulsen stuurt dan dat die ontvangt. en gaat als een gek zitten schakelen om de snelheid te verhogen.
maar jij haalt met een condensatortje naar het frame pulsen weg. hierdoor zegt de bobine van ik ga nog meer pulsen geven. aantal wordt te hoog en de boel wordt steeds warmer.
er zijn werkende schema;s maar die zijn ingegoten en beschermd en niet uitschakelbaar. (wat jij wel wilt
;);)heb het antwoord dus al gegeven hoe het moet,,, maar compleet op eigen risico.
en anders euro begrenzer schijnt te werken maar ga er maar niet 100% van uit.
Bobine verhoogt de spanning...helmich schreef:@cheeta
Praat je nu over bobines of een CDI unit. Bij mijn weten is de bobine zelf nog altijd dat ding met die twee spoelen die domweg de spanning verhoogt. Zoniet dan graag wat meer info hierover.
Maar ff wat anders begrenzer moet je niet op je bobine aansluiten.
Sluit het gewoon om je pick-up aan! (Pick-up bepaald het ontstekingstijdstip.) En dat t slecht is voor je cdi boeiend. Je gaat er toch niet constant mee rijden. En meer toeren maken is ook slecht voor je cdi. Maar over t algemeen valt t wel mee hoe snel ze stuk gaan. Je kan echter ook cdi met begrenzers in één kopen.
-
remonremon
- Berichten: 1
- Lid geworden op: za 21 jul 2007, 23:30
Helaas heb ik het of een schema niet, anders had ik je die wel gegeven.
Er zijn inderdaad van die begrenzers te koop.
Deze is dan instelbaar.
Tevens ; zelf ben ik opzoek naar een cdi voor een kymco grand dink 250cc. maar dan een onbegrende. dit voor in de sportsigment.
Helaas zal ik op dit forum dan ook geen reactie krijgen, daar er een aantal (zo lees ik terug) MOREELRIDDERS in de zaak zitten die deze info liever niet willen delen, en een ander dan op de "veiligheden" en dan ook de laan uitwijzen, of een ander forum aanprijzen. Jammer ik dacht werkelijk dat het hier om E-specialisten ging.
(kijk op een scooter- of motorforum is het meeral mechanisch, snap u wel)
Ik heb dan ook de stellige indruk dat dit forum maar tot een klein groepje knutselaars behoort die een ander niet dulden.
Een andere aanpak zou in ieder geval wel zo netjes zijn.
Misschien leer je er dan ook nog wat van!!!
Met vriendelijk groet.
PS. Mocht er dan toch nog iemand reageren,......
Er zijn inderdaad van die begrenzers te koop.
Deze is dan instelbaar.
Tevens ; zelf ben ik opzoek naar een cdi voor een kymco grand dink 250cc. maar dan een onbegrende. dit voor in de sportsigment.
Helaas zal ik op dit forum dan ook geen reactie krijgen, daar er een aantal (zo lees ik terug) MOREELRIDDERS in de zaak zitten die deze info liever niet willen delen, en een ander dan op de "veiligheden" en dan ook de laan uitwijzen, of een ander forum aanprijzen. Jammer ik dacht werkelijk dat het hier om E-specialisten ging.
(kijk op een scooter- of motorforum is het meeral mechanisch, snap u wel)
Ik heb dan ook de stellige indruk dat dit forum maar tot een klein groepje knutselaars behoort die een ander niet dulden.
Een andere aanpak zou in ieder geval wel zo netjes zijn.
Misschien leer je er dan ook nog wat van!!!
Met vriendelijk groet.
PS. Mocht er dan toch nog iemand reageren,......
Hoi, wat die cdi betreft best contact opnemen met HPI.
Zie info onder vlgd link:
http://www.hpi.be/
Deze techneuten hebben werkelijk ALLES en t'is nog Belgisch ook.
Voor tuning ( zonder beperkingen!!) kunt ge best contact opnemen met PS tuning. http://www.pstuning.nl/
Ik denk dat ge hier een stuk verder moet mee komen.
Wat die begrenzing betreft, laat dat er maar af. Opdrijven en begrenzen werken mekaar tegen!!
Wat de reactie van dit forum betreft mag je niet zo negatief denken. Dit forum bevat wel degelijk een bende behulpzame techniekers. Soms is het ongelofelijk hoe snel er wordt gereageerd met bruikbare tips en oplossingen.
Zie info onder vlgd link:
http://www.hpi.be/
Deze techneuten hebben werkelijk ALLES en t'is nog Belgisch ook.
Voor tuning (
zonder beperkingen!!) kunt ge best contact opnemen met PS tuning. http://www.pstuning.nl/Ik denk dat ge hier een stuk verder moet mee komen.
Wat die begrenzing betreft, laat dat er maar af. Opdrijven en begrenzen werken mekaar tegen!!
Wat de reactie van dit forum betreft mag je niet zo negatief denken. Dit forum bevat wel degelijk een bende behulpzame techniekers. Soms is het ongelofelijk hoe snel er wordt gereageerd met bruikbare tips en oplossingen.
Helaas krijg je toch een reactie van mij. Als je verder op het forum kijkt zie je dat er wel degelijk gereageerd wordt en ook op newbees. Dit geeft aan dat je niet veel verder dan dit topic gekeken hebt.remonremon schreef:Helaas heb ik het of een schema niet, anders had ik je die wel gegeven.
Er zijn inderdaad van die begrenzers te koop.
Deze is dan instelbaar.
Tevens ; zelf ben ik opzoek naar een cdi voor een kymco grand dink 250cc. maar dan een onbegrende. dit voor in de sportsigment.
Helaas zal ik op dit forum dan ook geen reactie krijgen, daar er een aantal (zo lees ik terug) MOREELRIDDERS in de zaak zitten die deze info liever niet willen delen, en een ander dan op de "veiligheden" en dan ook de laan uitwijzen, of een ander forum aanprijzen. Jammer ik dacht werkelijk dat het hier om E-specialisten ging.
(kijk op een scooter- of motorforum is het meeral mechanisch, snap u wel)
Ik heb dan ook de stellige indruk dat dit forum maar tot een klein groepje knutselaars behoort die een ander niet dulden.
Een andere aanpak zou in ieder geval wel zo netjes zijn.
Misschien leer je er dan ook nog wat van!!!
Met vriendelijk groet.
PS. Mocht er dan toch nog iemand reageren,......
Wat betreft het uitwisselen van info: America gaf zijn bevindingen over kernbommen toch ook niet aan rusland. Als ik jouw het ultime schema geef en jij crosst mij morgen met je scooter van de weg af... waar gaat het dan fout? Ik denk dat het niet meer dan logisch is dat ik (en blijkbaar anderen op dit forum) kies met welke mensen ik info deel.
En jij komt al met een heel andere vraag dan de TS. Wat jij wilt hoort helemaal thuis op die andere fora. De werking van een CDI kan je via google vinden. Wil je de ultieme CDI specifiek voor JOUW scooter dan moet je de aanpak van de autowereld nemen. Maargoed dit kan zo langzamerhand wel naar de huiskamer dat kan niet de bedoeling zijn. JIJ ook het beste verder.